体育资讯10月14日讯 前巴萨高管托尼-弗雷萨近日接受了《每日体育报》的专访，谈到巴萨、拉波尔塔、梅西、亚马尔等话题。

自2003年以来，您一直是董事会或巴萨圈子的一员。您在拉波尔塔手下担任过法律顾问，在罗塞尔手下担任过董事、秘书和发言人，后来又在巴托梅乌手下再次担任董事，但不再是发言人。

没错。当巴托梅乌上台时，他更换了发言人并解除了我的秘书职务。他们说我是巴托梅乌的董事。从来不是。我不在他的董事会，我在罗塞尔的董事会。我留任董事是因为根据章程，巴托梅乌不能解雇我，而这正是他想做的。我们的分歧已经到了他希望把我赶走的地步。事实上，他曾向媒体泄露过这个消息。

最近，您在与阿尔伯特-奥姆的谈话中说，最好的是拉波尔塔。您觉得他是三人中最好的。

是的，是的，我相信。为巴萨着想，我认为拉波尔塔是比罗塞尔和巴托梅乌更好的巴萨主席。我仍然这么认为。但这么说让我感觉不好，因为这似乎是在贬低另外两个人。他们也做了好事。我始终相信所有人的初衷都是好的。

但请总结一下，为什么您认为拉波尔塔比另外两人更好？

嗯，因为最终，不管出于什么原因，巴萨的会员与他的管理方式、他的个性、他的魅力连接得更好。也就是说，他是更好的巴萨主席，因为归根结底，巴萨是属于会员的。俱乐部里重要的是会员和他们的想法。而在这种情况下，巴萨会员对拉波尔塔的行事方式和管理的赞赏，远超过对另外两位的。

您认为拉波尔塔这次任职做得非常好的事情是什么？

他向巴萨主义者传递了扭转局面所需的乐观精神。拉波尔塔是一个伟大的鼓动者，一个伟大的沟通者。在暴风雨中，他走到甲板上，向你兜售阳光明媚。他说话的方式让你最终甚至会涂上防晒霜。而事实是，暴风雨很大。我认为，对于一个领导者来说，这是非常重要的。

因为最终，在公众面前，这比那些说……我必须告诉所有人真相，因为我不能欺骗他们的人，效果要好得多。传递士气和胜利的信念是重要的。但我认为这必须伴随着其他东西。我认为这里是可以改进的。他有一个非常依赖亲信、家人的管理模式，这并不意味着他们没有能力，但也确实有很多天才因此离开了。这是那个管理模式的错。

如果你是巴萨主席，梅西在你上任三个月后就离开了，您会怎么样？

我曾经说过一次。我可能得离开巴塞罗那……那是无法理解的事情。荒谬。我们曾经想象过，当我们拥有梅西时，总有一天他会离开，你记得吗？当他是巴萨球员时，我们说，是的，是的，太棒了，但总有一天他会离开，在两三年后。唉，梅西离开的那天，天哪。我们会怎么办？那会是什么时候？会是什么原因？结果什么都没有。

他独自一人离开，在新闻发布会上哭泣。他一个人，舞台上没有俱乐部的任何人，一切都是即兴的。我们从未想象过那样。这是一个污点。一个毫无争议的污点。这让我心痛，因为梅西在巴萨的生涯是未完成的。我们都知道他会回来。梅西会回来。可能不是作为球员回来，尽管对我来说他仍然是世界最佳，但他会回来。我们巴萨主义者知道他必须回来。

您认为巴萨在重返诺坎普的日期上一再食言，是不是很丢脸？

我不知道是否该用那个词，但这确实造成了很多挫败感和不安。很多困惑和迷失方向。巴萨会员感到迷茫。不能说一个日期，然后又不是，再说一个日期，又不是。我理解这一切都是因为董事会想尽快回来，因为这对俱乐部有好处，我想非常明确地表示，董事会在这件事上没有欺骗我们。不要有人认为，因为这毫无意义，主席录制一个广告说我们在甘伯杯那天回来，而他明知我们回不来。如果他录制了，那是因为在那个时刻，有人告诉他我们将在甘伯杯那天回来，然后当我们没能回来时，他肯定比会员们更生气。

来谈谈内格雷拉案。您真的什么都不知道吗？

完全不知道。当我在俱乐部时，我是否知道巴萨与这家公司的这项服务签约了……不，我完全不知道。但这很正常。巴萨签约了数百项服务。你认为董事会什么都知道吗？有高管，总经理肯定知道，我想主席也知道。仅此而已。 “他们将内格雷拉案与皇马当时赢不了球联系起来。而皇马赢不了是因为巴萨在场上给了他们一顿痛击。”

如果您知情，您会试图阻止吗？

哦，当然，董事会内部会展开一场辩论。肯定的。但我当时也没有权力阻止任何事情。一个董事无法阻止这类事情。会有辩论，会要求解释，如果理由充分，我想当时是充分的，那么就会继续下去。

您知道，总的来说，所有巴萨主义者都认为皇马是历史上受益最多的俱乐部。

不，抱歉，不是所有巴萨主义者，是整个足球世界！不，不，不，是整个足球世界。这很危险……我们听到有人说巴萨和皇马都受到了帮助，把他们放在同一个篮子里。不，不，不……拜托，呃……

弗洛伦蒂诺？

哦，皇马主席一直都很有权力，就像巴萨主席或世界上任何重要俱乐部的主席一样。你只要看看谁会去伯纳乌的主席包厢就知道了。这不需要我来发现，皮克已经说过了。看看那里有什么，我们就会明白站在一边或另一边意味着什么。也就是说，你在那里或附近，你必须决定你站在哪边。因为这是“要么跟我，要么跟我作对”。有些组织和生活方式不给你选择：要么跟我，要么跟我作对。也就是说，你不是中立的。那没用。你告诉我马德里有多少记者不是跟他们一伙的……而马德里竞技的，难道没有更多反对他们的吗……那是在同一个城市。但它们是不同的机构。不同的哲学，不同的心态，不同的资源，不同的支持，不同的影响力……很简单。

您如何看待弗里克？

太棒了。从各个角度看。一个教练，除了战术上非常出色、思路清晰外，还必须是一个伟大的团队管理者、一个伟大的沟通者、一个绅士和一个体面的代表。我认为弗里克具备了所有这些。

还有亚马尔，有些巴萨主义者担心他会迷失会偏离正轨。您有同样的担忧吗？

这就像孩子一样。孩子小的时候我们管着他们，当他们长大后，他们最终会过自己的生活。对一切顺利最感兴趣的人是亚马尔自己。人们担心，我接下来要说的也有点克鲁伊夫哲学……亚马尔会做他想做的事，罗纳尔迪尼奥做了他想做的事，梅西做了他想做的事，就像C罗一样。嘿，这不取决于我们对他说什么，或者我们盯他多紧。他很年轻，成功来得太早，他是一个世界级的精英球员。确实，需要消化这一切，但我坚持，我有百分之百的信心。我认为，对他好最感兴趣的人就是他自己。